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Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Wed Apr 09, 2008 12:33 am
by Hunchman801
Vous n'êtes certainement pas sans avoir remarqué le niveau édifiant des conversations se tenant actuellement sur la PC (ou alors c'est que vous y contribuez à votre insu), c'est pourquoi j'ai décidé de lancer des discussions plus intéressantes en créant des sujet inutiles mais qui font parler les gens.
Donc voilà, le trajet initial de la flamme olympique à Paris, censée parcourir près d'une cinquantaine de kilomètres dans la capitale, a été écourté sur décision des officiels chinois, transformant cette manifestation sportive symbolique, ou ce qu'il en restait, en une grotesque supercherie ; car sur l'intégralité de sa route, la flamme a été conspuée de toutes parts et même assaillie à plusieurs reprises par des sympathisants tibétains protestant contre les exactions de la Chine totalitaire qui n'a eu de cesse de bafouer les droits de l'homme depuis la sanglante prise de contrôle du pays par les communistes.
La question est sur toutes les bouches actuellement : le sport doit-il être l'otage de la politique ? Dès lors, qu'en est-il d'un éventuel boycott des Jeux Olympiques de Pékin ? Quelles sont les limites du droit d'ingérence ? Pourquoi avoir choisi un état antidémocratique pour accueillir la plus grande manifestation sportive au monde ? Quelles pourraient être les conséquences des manifestations à Paris ? Autant de problèmes qui font la une des journaux et sur lesquels je vous invite à réfléchir

Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Wed Apr 09, 2008 12:25 pm
by Megy
Pourquoi avoir donné les J.O. à Pékin ? Bah c'est simple, les chinois les ont achetés, les Jeux et le CIO. D'ailleurs ce dernier m'énerve à un point inimaginable, aujourd'hui il pleure parce qu'on ne respecte pas la flamme comme c'est mignon ! Symbole de paix mon cul, elle a perdu toutes les valeurs qu'elle incarnait grâce à la Chine. C'était déjà pas glorieux avant, parce que déjà les valeurs se faisaient piétiner par le fric depuis un moment, mais là on atteint les sommets. D'ailleurs j'ai envie de dire, le sport aujourd'hui ça ne veut plus rien dire, ces "sportifs" ont encore plus de trucs que moi dans les veines.
Enfin bon, faisons comme si ils étaient tous clean.
Le droit d'ingérence, est ici utilisé dans le sens inverse de la guerre en Irak. Là-bas, les Etats-Unis y sont allés pour le pétrole. Ici, on frissonne à dire non à la Chine car elle est le nouveau géant du monde.
Pourtant, à mon avis, il faudrait l'exercer à fond pour cette raison. La Chine va probablement devenir la première puissance mondiale dans quelques temps, et alors comment sera le monde avec une dictature communiste le dominant ? J'ai du mal à l'imaginer et ça ne me fait pas très envie. Maintenant que les Jeux Olympiques ont réveillé dans les esprits du monde entier ce qui se passait en Chine avec les media et particulièrement au Tibet, il faut en profiter à fond. Je suis absolument ra-vi de ce qui s'est passé à Paris et pour une fois je suis fier d'être français.
Par contre le comportement des flics m'a relativement choqué, le cameraman de France 2 qui se fait tabasser jusqu'à l'inconscience, un photographe qui se prend un coup de pied dans la gueule, on se croirait en Chine. Il y avait une interview d'un mec qui disait assez justement "Au lieu d'exporter la démocratie, on importe la dictature". J'admire aussi les membres de RSF, je serais bien allé essayer de la choper cette flamme moi si j'habitais plus près.
J'attends avec impatience ce que vont sortir les hippies de San Francisco
Edit : Ah et j'oubliais, il faut aussi dire que la Chine a proposé de diffuser les images des J.O. (elle a l'exclusivité, comme l'a eu l'Australie, la Grèce etc) mais en
différé. Et si ça marche, ce sera vraiment un bon coup pour ces enfoirés. Parce qu'avec 20 secondes de différé, on a le temps de couper les images qui pourraient nuire à la politique chinoise. Cela rendrait impossible des images comme le poing, ganté de noir (black power), de T.Smith et d'un autre dont je ne me souviens plus le nom, sur le podium, pour protester contre la ségrégation raciale. Car boycotter la cérémonie d'ouverture, pourquoi pas, mais ce qu'il faut c'est que les J.O. deviennent un enfer pour les autorités chinoises. J'espère que les athlètes auront des gestes dans ce genre.
Et donc, il faut absolument que les chaînes de télévision refusent le différé. La Chine réussirait son coup et là, ce ne serait plus l'information pour les chinois qu'elle maîtriserait, mais celle du monde entier

Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Wed Apr 09, 2008 6:29 pm
by Allah Allix
Même si tout le monde boycotte les jeux, les chinois les feront tout seuls. Mais c'est vrai que ça pourrait nuire à leur image. Enfin, tout le monde les prend déjà pour des monstres, et ils le savent. Alors que ça soit officiel ou officieux.
Pour ce qui est du parcours à Paris, il faut pas blâmer les CRS qui ont fait leur boulot. Ceux qu'il faut blâmer ce sont les manifestants ayant eu recours à la violence, les pro-chinois, et les chinois.
En tout cas bravo à RSF, aux députés, et aux autres

Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Wed Apr 09, 2008 8:33 pm
by Hunchman801
Il est clair que le CIO a chié sur toute la ligne, mais en un sens, ils ont donné un porte-voix aux opposants au régime chinois. Je soutiens entièrement les manifestations qui ont eu lieu, mais à quoi auront-elles servi ? La Chine censure la plupart des images, et tout ce bordel passe là-bas pour un racisme anti-chinois. Ensuite, quand bien même il n'y aurait aucun différé pour l'étranger, les images diffusées dans le pays seront bien sûr censurées. Tout ce qui en ressort, c'est que les cocos dirigent la future plus grande puissance mondiale d'une main de maître, tandis que le monde libre émet avec vigueur des protestations que lui seul entend

Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Wed Apr 09, 2008 9:07 pm
by Megy
Bien sûr, les chinois n'entendent rien de tout ça, ou alors des versions déformées des évènements, mais il faut bien montrer au gouvernement chinois ce qu'on pense de lui.
Ceci dit je suis d'accord, concrètement ça n'apportera rien. Des sanctions économiques seraient bien plus efficaces mais le profit que génère la Chine fait peur à tout le monde :/
Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Fri Apr 11, 2008 10:01 am
by Allah Allix
Si tout le monde boycottait la Chine, ils seraient tout aussi dans la merde. Ils vivent pour la plupart de l'importation de récoltes américaines et autres. Si les Stits-Unis faisaient un blocus, ils céderaient bien. Enfin avec beaucoup de si, on pourrait couper mon zizi (vraiment avec beaucoup).
Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Fri Apr 11, 2008 1:00 pm
by Hunchman801
Ils vivent de l'importation de récoltes américaines ? L'agriculture occupe, selon Wikipédia, 323 millions de Chinois, alors même s'ils doivent nourrir 22% de la population mondiale, je doute qu'ils aient tant besoin d'importer des légumes ou des céréales

Je me trompe peut-être, mais c'est plutôt dans le sens des importations que ça les gênerait. Et encore, un pays si vaste peut certainement se permettre de vivre en autarcie...
Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Fri Apr 11, 2008 4:19 pm
by Tonio
Pourquoi vous vous prenez autant la tête, les chinois sont cons, ils ont un gouvernement (si on peut appeler ça comme ça) de merde qui rejette la faute sur le Dalai Lama. Non mais franchement je comprend pas comment un évênement comme les jeux olympiques, aussi pacifistes et réunificateurs soient-ils, provoquent une polémique aussi grande. Moi je suis pour les JO mais je ne vois pas pourquoi on les laisse se dérouler dans un pays comme la Chine, d'accord nous sommes tous égaux mais il y a des pays qui sont plus aptes à accueillir cet évênement...
Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Fri Apr 11, 2008 6:56 pm
by Megy
Tonio wrote:Pourquoi vous vous prenez autant la tête, les chinois sont cons, ils ont un gouvernement (si on peut appeler ça comme ça) de merde qui rejette la faute sur le Dalai Lama. Non mais franchement je comprend pas comment un évênement comme les jeux olympiques, aussi pacifistes et réunificateurs soient-ils, provoquent une polémique aussi grande. Moi je suis pour les JO mais je ne vois pas pourquoi on les laisse se dérouler dans un pays comme la Chine, d'accord nous sommes tous égaux mais il y a des pays qui sont plus aptes à accueillir cet évênement...
Bah évidemment je suis d'accord imagine toi à la place des jurys du CIO, pour 1M€ tu voterais pas pour Pékin ? C'est facile de dire "il avait qu'à refuser" mais si on me faisait l'offre je sais pas ce que je dirais :/ On a beau avoir les plus beaux idéaux du monde tout s'achète...
Hunchman801 wrote:Ils vivent de l'importation de récoltes américaines ? L'agriculture occupe, selon Wikipédia, 323 millions de Chinois, alors même s'ils doivent nourrir 22% de la population mondiale, je doute qu'ils aient tant besoin d'importer des légumes ou des céréales

Je me trompe peut-être, mais c'est plutôt dans le sens des importations que ça les gênerait. Et encore, un pays si vaste peut certainement se permettre de vivre en autarcie...
Ouais enfin l'autarcie ça relève du rêve (ou du cauchemard)... J'ai pas souvenir qu'un Etat ait pu vivre en autarcie absolue, et quand bien même ce serait possible, à mon avis ce serait un énorme frein économique... Les chinois ont beau être très nombreux et très forts, la Chine contre le reste du monde, le résultat n'est pas discutable ^^
Enfin c'est un peu HS là, parce que on y est pas encore hein loin de là...
Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Sat Apr 12, 2008 11:54 am
by Allah Allix
La Chine est le plus grand producteur mondiale au niveau de l'agriculture. Mais il importe des quantités incroyables de récoltes pour la plupart américaines. C'est peut être même le plus grand importateur sur ce point. J'ai vu ça en histoire. Ils ne pourraient pas vivre en autarcie.
Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Sat Apr 12, 2008 1:33 pm
by Hunchman801
L'Allemagne nazie a pourtant réussi à mettre en place une politique d'autarcie très efficace

Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Sat Apr 12, 2008 7:08 pm
by Megy
Hunchman801 wrote:L'Allemagne nazie a pourtant réussi à mettre en place une politique d'autarcie très efficace

Vu ce qui est arrivé à l'allemagne nazie, je ne sais pas si les chinois auront envie de tenter l'expérience ^^
Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Sat Apr 12, 2008 10:42 pm
by Hunchman801
Ils n'ont pas la guerre eux, et c'est un sacré avantage.
Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Sun Apr 13, 2008 11:01 am
by Allah Allix
Sauf que les chinois sont trop nombreux, c'est au niveau de la nourriture que ça coince.
Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Thu Apr 17, 2008 8:57 pm
by Romano
Megy wrote:Hunchman801 wrote:L'Allemagne nazie a pourtant réussi à mettre en place une politique d'autarcie très efficace

Vu ce qui est arrivé à l'allemagne nazie, je ne sais pas si les chinois auront envie de tenter l'expérience ^^
En effet mais on ne peut enlever aux nazis leurs résultats économiques qui étaient tout de même extrêmement bons.
La méthode était horrible je suis bien d'accord, en revanche.
Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Thu Apr 17, 2008 11:49 pm
by Comment ?
Pourtant j'irais bien faire prendre une douche à quelques cons ici.
Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Fri Apr 18, 2008 11:32 pm
by Allah Allix
Je suis pour le Tibet libre, comme ça les petits tibétains pourront me faire des nikes.
Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Sat Apr 26, 2008 6:30 am
by providentia
Tant qu'on pourra se rendre Rue Montgallet sans risquer sa vie...
Pour ce que j'en pense, ne nous leurrons pas : les Chinois sont trop puissants pour qu'on leur fasse subir une quelconque pression, ce sont des consommateurs effrénés, faut bien que l'argent aille et vienne... Et ce n'est pas ce pauvre idiot de Barbelivien qui va faire quoi que ce soit (hormis du boucan, de son propre aveu) avec sa chanson pourrie ^^
Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Sat Apr 26, 2008 10:28 am
by Allah Allix
Quelle chanson ?

Re: Le parcours de la flamme olympique à Paris
Posted: Sat Apr 26, 2008 8:50 pm
by Raylex
Tonio wrote:Pourquoi vous vous prenez autant la tête, les chinois sont cons, ils ont un gouvernement (si on peut appeler ça comme ça) de merde qui rejette la faute sur le Dalai Lama.
Je ne suis pas d'accord, ok ils ont un gouvernement de merde, cependant les Chinois ne sont pas des cons... Certains suivent le gouvernement, ça c'est clair, mais d'autres sont contre. Ils ne peuvent pas le dire, sous peine d'être tué, ou, "au mieux", frappé... La réaction des Chinois Parisiens peut se comprendre, tout le monde attaque leur pays d'origine, leur famille qui y est encore, leur culture etc. Qu'on attaque leur politique, ok, mais pas leur famille...