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Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Thu Jan 05, 2012 10:37 pm
by Itooh
Ce topic ne servira pas à parler de Zelda Skyward Sword. :P

Vous avez sûrement rencontré, dans votre carrière de joueurs, des boss plus ou moins coriaces. Bon, je ne vais pas refaire tout le speech d'Usul sur les boss, vous savez tous à quoi servent ces gros monstres de fin de niveaux.

Et parmi la foule de boss que vous connaissez, je vous propose de parler des plus chiant.
Et j'insiste sur le "chiant". Les boss difficiles, c'est bien, donc on s'en fiche. Ce topic est là pour que vous puissiez déverser votre frustration sur tel gros ennemi bien lourdingue à battre. Ces boss qui ont été une torture pour vous tant les combats pour les vaincre sont prise de tête et pas amusants ! :P Le mieux est que, comme d'habitude, vous donniez le maximum de détail sur un boss particulier. :mrgreen:


Et je commence avec le boss qui m'a donné l'idée de ce topic : Ghirahim, de Zelda Skyward Sword.
Ghirahim, c'est lui, un méchant récurrent du jeu (a priori important), que je viens de rencontrer pour la première fois. Hélas pour moi, je ne l'ai pas tué, et il est peu probable qu'il se suicide durant le jeu.
Le personnage est intéressant. Au départ, il a juste l'air du méchant "qu'il a trop la classe" et qui se la pète sans être convaincant (genre il se qualifie lui-même de maléfique). Mais il finit par devenir assez dérangeant, un peu timbré, ce qui lui donne un style appréciable… Même s'il reste quand même bizarre, et qu'il a un look de tapette.

Mais c'est pas pour ça que je le hais. Je le déteste par ce qu'il a renouvelé ma malédiction : je bloque au premier boss du jeu. :(
J'ai vécu un combat exécrable.
Dans un premier temps, ce crétin n'a pas d'épée, et il attaque à peine. Il se contente de parer tous nos coups avec ses deux doigts. Comment le toucher alors ? Bah… Magie du Wii Motion + ! :p Faut taper du bon côté, en espérant que ça l'atteigne. Bref j'ai d'abord mis trois plombs à dépasser une première fois cette phase.
Mais après, il prend son épée, et ça devient chaotique ! T.T Il pare cette fois très bien nos coups, et attaque sévèrement. Enfin, pas trop sévèrement, certes. C'est juste qu'on peut difficilement l'éviter quand il nous charge. Et c'est quand il nous charge qu'il faut l'attaquer ! :3 Pile quand il arrive à notre niveau, gigotage de Wiimote pour taper ! :D Des fois ça marche, des fois ça marche pas. Ça marche souvent pas.
J'ai mouru là.

Et pareil par la suite, sauf qu'il devenait de pire en pire chaque fois que je revenais l'affronter. La première phase n'en finissait pas. J'agitais mon bras comme un cinglé en ésperant qu'il se prenne quelque chose, mais rien ! C'est totalement aléatoire ! T.T Tout ce que je savais, c'était que je pouvais retirer mon épée quand il la bloquait, mais ça me permettait pas d'attaquer. Mal au braaaas !
Et la phase d'après… Je demande à Fay s'il y a un moyen simple de le battre. Après tout, c'est un jeu d'assisté. Le péquenot moyen est tout de même censé pouvoir battre facilement le premier boss ! Sinon, je comprend pas l'engouement pour ce jeu.
"Il se téléporte souvent. Quand il réapparaît, il est vulnérable."
Mouais, pour avoir essayé, j'ai pris cher. Suivant.
"Vous pouvez déterminer le côté vers lequel il charge selon la position de son épée."
Ah, voilà qui est intéressant ! C'est vrai qu'il charge pas toujours du même côté, ce gland. Du coup, je le ratais souvent. :3 Comme tout le reste du jeu, ce combat sera peut-être un simple mini-jeu chiant à la Wiimote ?
… Très chiant, le mini-jeu. Une fois sur deux, quand je frappe à droite avec ma manette, Link frappe à gauche. Putain de motion gaming ! Avec TP, les combats étaient techniques, divertissants, recherchés… >< Là, c'est la foire à l'aléatoire et à des petites épreuves bidons. T.T Autant les combats contre les monstres de bases sont frustrants, mais défoulants, autant contre ce boss c'est une torture !
J'ai fait trois tentatives vaines.

Donc je suis passé aux choses sérieuses. Go récupérer des potions de soin ! Ça va morfler !
Première phase : je découvre une stratégie. Ne rien foutre d'autre que de donner des coups verticaux avec ma manette.
Ce n'est pas efficace du tout.
Puis je m'amuse à bouger doucement mon épée en face de Ghirahim. Celui-ci bouge son bras en fonction de mon épée pour parer un éventuel coup. Il a l'air con, ça m'amuse, je continue. Jusqu'à ce que… il arrête de bouger son bras ! :shock: Comme ça, sans raison, il le laisse à une position fixe, et se fiche de mon épée. Comme pour dire "Bon, j'en ai marre, j'espère que tu donneras un coup par là". Du coup, ça devient plus simple de le battre ! On se met en face de lui, on bouge un peu son épée, puis quand il arrête de bouger le bras. BIM ! :P
… C'est la technique de combat la plus débile que j'aie rencontré dans un jeu. :|

Deuxième phase ! Du courage ! Je vais essayer de donner correctement les coups à droite et à gauche quand il charge.
Hélas, on est passé de un bon coup sur deux à une réussite sur dix échecs… Quand je frappe à droite, Link frappe à gauche, et vis-versa ! T.T Il me lamine, j'use mes potions, je vais bientôt crever.
J'essaye de suivre le conseil de Fay : attaquer quand il se téléporte. Risqué, vu qu'il faut frapper rapidement, au bon endroit. Autrement dit, faut être rapide, et avoir de la chance avec le WM+. Mais en fait, c'est faisable, en faisant tout le temps un coup horizontal… Il bloque pratiquement jamais sur les côtés, du coup je l'attaque comme ça !
Mais ses charges sont tout de même chiantes et dangereuses. Me vient alors une idée… J'essaye. Et ça marche. Quand je frappe à gauche, Link donne un coup d'épée à droite ! :P C'est quasi-systématique !
Technique débile numéro deux : Quand Ghirahim met son épée vers la droite, c'est qu'il va charger vers la droite, donc je donne un coup de Wiimote à gauche, afin que Link frappe à droite ! :pascontent:
En soi, ce "bug" s'explique par le fait que pour donner un coup à droite, par exemple, je déplace à un moment donné mon bras vers la gauche, afin de préparer le coup ou remettre mon bras à sa position initiale. Et c'est ce mouvement rapide que prend la manette en compte. ><
Le motion gaming, immersif et intuitif ? À d'autres !


J'en ai eu mal au bras durant tout le reste de ma session de jeu. Heureusement, j'ai évité de faire des combats.
Ce boss symbolise très bien pourquoi je déteste le motion-gaming, et que je ne crois pas au 1:1. Si je joue à des jeux-vidéo d'épée, c'est parce que je sais pas manier une épée IRL. Alors forcément, quand je dois bouger le bras, j'ai des réflexes de merde, je fais des mouvements parasites, et je n'arrive pas à être précis.
Et accessoirement, le combat est chiant. xD Même avec une vraie manette, je n'aurais pas supporté un boss qui bloque tous les coups dans sa première phase, qui se téléporte sans arrêt, et qui n'a que deux type d'attaques ! x)

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Fri Jan 06, 2012 1:36 pm
by LittleLuc
Ben alors chais pas pourquoi, je dois être un lucky boy car Ghirahim ne m'a pas emmerdé le moins du monde ! Mais je te rassure, les deux autres boss sont vraiment sympas :) Enfin d'après c'que j'm'en souviens...
Mais bon j'y ai pas retouché après, à Skyward Sword. Chais pas pourquoi... Mais bon j'ai pas "envie", surtout depuis que je sais qu'il y a un bug assez énorme au milieu du jeu.

Bon sinon en boss chiant... Euh j'ai un affreux souvenir du premier boss de Sonic The Hedgehog 2 sur Master System/Game Gear.
C'est un boss passif. Tout ce qu'il faut faire c'est attendre est esquiver... En fait, Dr. Eggman nous dépose sur une sorte de pente, en bas il y a le boss, une espèce de double-tentacule avec des yeux, et le Dr. nous balance des rochers. Et faut sauter par dessus les rochers pour qu'il frappe le boss.
Y a deux types de rochers : ceux qui tombent très vite et ceux qui tombent normalement. Les premiers sont presque impossible à esquiver. Et leur ordre d'apparition est totalement aléatoire ! C'est au petit bonheur la chance.
Le dernier boss de Sonic Generations est chiant aussi. J'ai mis au moins 20 min à comprendre ce qu'il fallait faire !

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Fri Jan 06, 2012 2:36 pm
by Itooh
Les boss avec les attaques aléatoires à esquiver, en effet, c'est frustrant. Stressant surtout. x)

Dans le genre, y a les boss de DKCR. Je les trouve pas franchement intéressants, personnellement. Ils sont longs à battre, ont des comportements répétitifs, et sont vachement difficiles. on a vraiment l'impression de stagner ! Leur design est très bien fait, mais c'est le seul point positif.
Celui m'ayant le plus traumatisé, avec le boss de fin qui respire bon le déjà-vu, c'est les taupes… T.T Fin du monde "caverne", principalement en wagon, on a un boss dont le combat se déroule justement sur un wagon ! :3 Enfin, le joueur est sur un wagon, et les taupes sont eux sur un train de wagons (et une locomotive) remplie de bananes, loin devant.
Au départ, une de ces ordure nous balance des pioches, tantôt en bas, tantôt en haut, tantôt plusieurs à la chaîne… Il faut les éviter en sautant ou se baissant. C'est long, et vu qu'on a que quatre cœurs, l'erreur est fatale. Ensuite notre wagon se rapproche, nous permettant atterrir sur leurs wagons. Les taupes se cachent alors dans les bananes, et apparaissent à des endroits aléatoires. Pas compliqué : faut leur sauter dessus. Et éviter de les heurter autrement. Heureusement on peut voir un peu à l'avance où elles vont sortir.

Ces deux phases se répètent trois fois. Ensuite, vient… Le Roi Taupe ! T.T Ou du moins, celui qui conduit la loco. Il est gros, et a la même technique que les autres taupes : se cacher dans les bananes, puis surgir. Sauf que là, on a à peine le temps de savoir où il va apparaître. Du coup on prend facilement cher, et vu qu'on n'a plus beaucoup de cœurs, la mort vient vite, et retour au tout début du combat ! :3 Oui, aucun checkpoint. Le combat est très long. >o<
Pour battre ce fichu roi, ma technique a consisté à sauter dans tous les sens en espérant atterrir sur sa tête. Risqué, mais au bout d'un moment, ça a porté ses fruits.

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Fri Jan 06, 2012 7:50 pm
by LittleLuc
Oui je m'en rappelle. J'ai jamais fini DKCR d'ailleurs... Ce jeu ne m'avait pas transcendé. Je suis pas fan du personnage de Donkey Kong en plus.

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Sat Jan 07, 2012 11:51 am
by Rayray1994
Un boss qui m'a fait chier des barbelés, c'est le boss de fin de Jedi Outcast II. En gros, c'est un Sith qui utilise une technique mix entre Palpatine et Dark Vador: je te fonce dessus comme un gros bourrin et ensuite je recule en te balançant des éclairs. Mais en fait ce qui m'a fait chié ici, c'est la façon dont je l'ai battu. Après avoir essayé trois fois de lancer un vrai duel sabre au sabre en corps à corps, (et donc avoir perdu à chaque fois), je me résigne à essayer de l'attaquer de loin à coups de grenades (qu'il renvoie avec la Force...Merci). Ca marche pas, j'essaye le blaster (inutile bien évidemment) puis finalement je décide de lui balancer des éclairs et de vite me casser en attendant de faire revenir mes points de Force (ça m'a pris du temps et en fait ça a servi à rien, il me les renvoyait ou les parait mais je ne le voyais pas faire. Résultat: 45 minutes perdues pour rien...). J'en ai marre, je suis mort 6 fois, je vais voir la solution sur Internet: il faut l'attirer sur un pilier et lui renverser dessus. Ok, facile à dire. Déjà, il se déplace très vite, et pour renverser les piliers il faut les frapper, puis les pousser à l'aide de la Force. Même en utilisant le pouvoir d'accélération c'est TRES aléatoire et quand il n'y a plus de pilier, je fais quoi? Donc là je passe 4 morts sur cette technique. A un moment j'appuie sans faire exprès sur une touche qui me place en mode agressif (il attaque en donnant un grand coup de sabre qu'il met trois secondes à préparer et ne se défend plus, autrement dit c'est utile contre les gros TR-TT bien lents mais un suicide face à un Sith). Au tour suivant, j'essaye un truc: Le combat commence, je me place en mode agressif, j'accélère grâce à la Force (ce qui le ralentit), j'avance vers lui et je frappe...Il est mort. Et là je trouve ça archi décevant. Ca me donne l'impression d'avoir fait tout ça pour quasiment rien...Tout ce qu'il fallait faire, c'était ça et finalement c'est simple et pas du tout gratifiant, on n'a pas l'impression d'avoir gagné un combat contre un Seigneur Sith. Ca m'a un peu gâché la fin du jeu^^

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Thu Jan 12, 2012 9:19 pm
by Itooh
Un autre boss me vient en tête : le boss de fin de Zack & Wiki, sur Wii.

Il faut savoir que Zack & Wiki est un excellent jeu. Un point'n click avec de bonnes énigmes, et une utilisation extrêmement ingénieuse de la Wiimote. Celle-ci sert à y manipuler différents objets au fil des niveaux, et sa manipulation sert de bases à une foule de petits casse-tête vraiment bien pensés. En plus de ça, l'univers est top. Drôle, épique, servie par une très bonne musique et des personnages géniaux… Si vous avez une Wii et que vous aimez vous creuser les méninges, foncez dessus.
Ce jeu est, à vrai dire, pratiquement le seul qui justifie le motion-gaming. Dans la plupart des jeux, la Wiimote est plus frustrante qu'autre chose, ou bien inutile, mais là elle fait toute la force du jeu. L'utiliser n'est jamais frustrant, sauf à quelques rares moments précis du jeu.
À la fin du combat du boss final, notamment.

Le combat est jusque là bien construit, et assez dur. Oui, dans ce point'n click, y a des combats, avec des énigmes.^^ Celles-ci ne sont pas les plus vicieuses du jeu (y a le niveau final avant pour ça), mais sont chouettes tout de même. Et on arrive à la fin, où l'on doit faire un putain de geste à la Wiimote qui n'est détecté qu'une fois sur… allez savoir.
Concrètement, vous tenez une chaîne au bout de laquelle est accroché un projectile, et vous devez la faire tournoyer comme un lasso pour l'envoyer dans la gueule du boss qui, pendant ce temps, charge un rayon capable de vous tuer en un coup. Faire tourner la chaîne, pas de problème : Wiimote à l'horizontal, et on tourne ! Pour envoyer… Théoriquement, il faut arrêter de tourner, et baisser la Wiimote vers l'avant. Ou bien juste l'avancer ? Je ne sais pas, j'ai tout essayé, et tout ce que ça faisait c'était d'arrêter de tourner la chaîne, sans l'envoyer. >< Z'avez pas l'air con. Bon, heureusement on a beaucoup de temps pour le faire, et donc un nombre conscéquent d'essai. Je me suis énervé dessus, mais j'ai réussi à le faire et à battre le boss.^^'

Sauf que ça ne s'est pas aussi bien passé quand, en voulant montrer le jeu à un ami, celui-ci a tenu à voir le boss final (à l'évidence il ne comptait jamais y jouer). Arrivé à ce stade, j'enchaîne les tentatives, encore et encore. Mais non, la putain de Wiimote ne veut pas détecter le mouvement correct ! >o< Bloquer dans un jeu d'énigme parce que vous n'êtes pas assez agile du bras, c'est terriblement frustrant.
Mais y a pire. Je suis mort là, en me prenant le rayon dans la gueule. J'ai quand même tout recommencer pour arriver au même stade.
Là, mon ami veut essayer. Je lui souhaite bon courage, et soulage mon poignet meurtri en ricanant.
Il y arrive du premier coup.
Connard d'ami. :pascontent:

Le boss qui m'a fait passé pour un noob quoi. T.T
Raah, foutu motion-gaming ! Fut un temps où je savais bien jouer aux jeux-vidéo ! Maintenant, que suis-je devenu ? :( Je ne peux que gigoter en désespoir, incapable de saisir ce que ces "nouveaux joueurs" choppent du premier coup de main. :cry:
J'ai vaincu le Temple de l'Eau pour en arriver là… Monde cruel…

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Thu Jan 12, 2012 9:53 pm
by DesLife
C'est de la putain de grosse merde le motion gaming. Fuck la Wii et fuck Nintendo.

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Sat Jan 14, 2012 10:53 am
by Rayray1994
Tu as raison. Mais revenons en à la pizza. Celles de Luigi près de chez moi sont absolument divines: une pâte à la fois fine et croustillante ainsi qu'une garniture très généreuse et des prix très raisonnables font de ses préparations le repas idéal du samedi soir, à partager en famille ou entre amis.

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Sun Jan 15, 2012 5:28 pm
by LittleLuc
J'ai faim désormais ! -_-

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Sun Jan 15, 2012 5:32 pm
by DesLife
Pas moi. Faut que j'arrête de grignoter.

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Sun Jan 15, 2012 6:53 pm
by Rayray1994
Oui, parce que si une pizza de Luigi de te donne pas faim, c'est que tu as trop mangé.

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Sun Jan 15, 2012 7:16 pm
by RayLums
Moi je vais manger des sushis dans moins d'une heure :D

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Sun Jan 15, 2012 7:19 pm
by Rayray1994
Zut, pour moi ce soir c'est purée...

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Sun Jan 15, 2012 7:20 pm
by RayLums
Purée à quoi ?

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Sun Jan 15, 2012 7:23 pm
by Rayray1994
Aux concombres et à la viande de chat.

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Sun Jan 15, 2012 7:28 pm
by RayLums
A ta place j'enlèverai les concombres, ça risque de te foutre mal aux ventres !

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Sun Jan 15, 2012 7:33 pm
by Rayray1994
Tu as raison je crois que je vais mettre des morceaux de placo à la place.

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Sun Jan 15, 2012 7:35 pm
by DesLife
J'hésite à me faire à manger. Flemme et pas très faim.

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Sun Jan 15, 2012 7:46 pm
by Rayray1994
C'est pas bon de sauter un repas!

Re: Sois maudit, Ghirahim ! [les boss pas cool]

Posted: Mon Jan 16, 2012 10:33 pm
by Itooh
Retour au sujet. Cette fois-ci, il est temps de briser la glace !

Parce que le boss dont je vais parler est plutôt connu par ici. Pas besoin de description, donc.

Il s'agit du boss de fin de Rayman 3 : Hoodlums Havoc !

Sérieusement, ce foutu boss, qu'est-ce qu'il est relou ! ><
Sa première phase est ok? Un peu dur, mais divertissante et proposant un challenge intéressante.
La deuxième phase par contre est super longue, chiante, et à la moindre erreur de saut il faut tout se retaper… Avec la perspective qu'est dure à saisir, arrgh ! ><
Quant à la troisième phase, bon sang… Le tir de ce foutu vaisseau est tellement imprécis, c'est déjà pas simple de toucher cet enfoiré et d'éviter ses attaques. Mais quand il s'agit ensuite d'attaquer les hoodlums en bas, c'est encore pire ! T.T Sans parler de la petite cinématique quand ces hoodlums apparaissent qu'on se tape à chaque fois… Répétitif, long, pas précis, vraiment casse-pied ! >o<

Bref, je sais pas vous, mais moi j'ai jamais eu du plaisir avec ce boss. xD À part le "Oui Dédé" qui m'a bien éclaté, il n'a pas grand chose de mémorable, sinon la frustration qu'il procure. :/ Dommage qu'un si bon jeu se termine là-dessus.