Harry Potter... et l'ordre du phoenix!

[Hunchman801]

Je les ai tous lus, il y a assez longtemps en fait, et je m'en rappelle pas très bien...

[Miss_Ceres]

Eh bien c'est à peu près mon cas, mais lorsque je veux les relire il suffit que je saisisse un des tomes pour me dire "ah mais en fait dans ce tome il se passe ça, et ça, puis encore ça... En fait je sais tout ce qui s'y passe, pourquoi le relire?"
C'est un peu ce qui est dommage, en règle générale je ne relis que certains passages que j'ai particulièrement appréciés. Il ne m'arrive jamais de toute relire.

[Revan]

Le 3ème film est plus qu'incomplet ! Il manque des expliquations, notamment sur Lunard, Queudvert, Patmol et Cornedrue... Mais à part ça, il est super !

[Miss_Ceres]

Dans le livre, ce qui m'a un peu perturbée c'est le moment où il dit s'être vu lui-même... Je n'ai pas compris tout de suite qu'il s'agissait d'un cycle... C'est un cycle sans fin, en fait

[Hunchman801]

J'ai vu le film avec mon cousin, ça fait un moment, je l'ai trouvé bien.

[Revan]

Dans le livre, ce qui m'a un peu perturbée c'est le moment où il dit s'être vu lui-même... Je n'ai pas compris tout de suite qu'il s'agissait d'un cycle... C'est un cycle sans fin, en fait

Non, pas du tout ! lol ! En fait, ce n'est qu'un retour en arrière et un seul, pas un cycle infini

[Miss_Ceres]

Eh bien, quand HP revient à l'infirmerie, un autre HP part sauver Sirius. Quand cet autre HP retourne à l'infirmerie, un nouvel HP part lui même sauver Sirius. Et ainsi de suite...

[DesLife]

La grande question est : qui a lancé la première pierre ???
Grand paradoxe du film. Comme quoi z'auraient mieux fait de respecter le livre.
Le troisième film est À CHIER. J'ai été très déçu.

[Revan]

Eh bien, quand HP revient à l'infirmerie, un autre HP part sauver Sirius. Quand cet autre HP retourne à l'infirmerie, un nouvel HP part lui même sauver Sirius. Et ainsi de suite...

La notion de temps est bien plus compliquée, ce n'est pas quelque chose que l'on peut retourner et modifier, ce n'est pas non plus quelque chose de continu et régulier... Et si HP, le dernier, qui revient à l'infirmerie, décidait de retourner dans le passé ? et qu'à chaque fois, qu'il rentrait, il décidait ceci, on se retrouverait avec des milliards d’HP dans le monde Tous d'un âge différent, donc, il finit par mourir, et pour calculer le nombre de HP maximum possible, il faut diviser son âge maximum par le temps qu'il met pour revivre sa journée et revenir à l'infirmerie.
J'ai complètement dévié du sujet mais bon

[Miss_Ceres]

Souviens toi : Albus Dumbledore, quand HP revient à l'infirmerie après avoir réussi à libérer Sirius, lui dit : "Oui, je crois que tu es déjà parti..." ou quelque chose dans ce genre.
Ce qui montre bien qu'un autre HP est parti d'ailleurs c'est plutôt logique, si ce n'était pas le cas HP se retrouverait face à lui même en revenant, avec les conséquences désastreuses évoquées plus tôt dans le livre.
Quand tu parles de notion du temps compliquée etc, je ne dis pas que c'est faux, cependant ça ressemble fort à du réchauffé...

[Revan]

Du réchauffé ? Qu'est ce que tu insinues ? Que j'ai copié ça dans un livre de philosophie ??

[Miss_Ceres]

Oh là là ne commence pas à faire l'offensé...
Ce que tu dis là est vrai, mais plutôt classique... C'est à peu près ce qu'ils disent dans HP, en plus superficiel
Enfin j'attendais mieux de toi mais je suis très difficile aussi

[Revan]

Oh là là ne commence pas à faire l'offensé...
Ce que tu dis là est vrai, mais plutôt classique... C'est à peu près ce qu'ils disent dans HP, en plus superficiel
Enfin j'attendais mieux de toi mais je suis très difficile aussi

Lol ! l'offensé ! Et à mon âge, je ne suis pas un grand philosophe... Mais ce qu'il ne disent pas dans HP, même ce qu'il contredisent, c'est que selon la logique de l'auteur, il faut se cacher pour ne pas modifier l'avenir. Mais l'avenir est déjà modifié ! En effet, dans leur présent, il y a les conséquences de leur actes (patronus, cri du loup...) donc c'est déjà changé, donc il n'y a pas de quoi s'inquièter !
Une quéstion à laquelle il est très difficile de répondre : subit-on déjà sans le savoir les conséquences des touristes d'un futur très lointain ? Ce qui engendre la réponse que l'on ne réussira jamais à voyager dans le temps...

[Miss_Ceres]

Je ne donnerais pas cette interprétation des "paroles" de l'auteur... Lorsqu'ils modifient l'avenir, les personnages le modifient en toute âme et conscience. Or, en se montrant ils prouvent qu'ils agissent de manière irréfléchie, car ils ne prévoient pas les conséquences de leurs actes. Il ne s'agit pas de se cacher pour ne pas modifier, mais de se cacher afin de se préserver soi-même.
Souviens-toi de l'impulsivité de HP qui veut aller chercher sa cape d'invisibilité, au risque de tomber sur Hagrid qui serait témoin que HP n'est pas à l'infirmerie comme prévu... Rogue en interrogeant Hagrid (pourquoi pas en utilisant le sérum de vérité) aurait la preuve que HP avait la possibilité de sauver Sirius...
En bref, il faut renverser la situation en donnant l'illusion que rien n'a été renversé...

[Revan]

Sans doute, mais surgir de nulle part en lançant un patronus corporel à l'assaut des détraqueurs, ce n'est pas bien réfléchi ! Surtout qu'il n'y a pas de sortilège plus visible que le spero patronum

[Miss_Ceres]

Au contraire, il a réfléchi vu qu'il n'est sorti que lorsqu'il a réalisé qu'il DEVAIT le faire, puisqu'il s'était vu et donc qu'un autre HP l'avait déjà fait avant ! Cela est encore en faveur de la théorie du cycle sans fin

[Hunchman801]

Le spécialiste en la matière ne peut vous répondre, il ne se rappelle plus de l'histoire ^^ Et en passant, vous êtes tombés sur le paradoxe du matricide, et logiquement, à moins de supposer l'existence d'univers parallèles se divisant à chaque choix, le retour dans le passé, s'il est effectif, constitue une violation de la relation cause-conséquence. La conséquence ne peut agir sur sa cause.