Rayman 3

Hum... Dans un premier temps, il ne s'agit pas de préjugés. J'ai essayé chacun des Raymans et sans aucun regrets, je classe Rayman 3 en dessous de tous les autres, à la limite des lapins crétins.
Dans un deuxième temps, évite d'utiliser des termes que tu ne connais pas. =)
Et enfin, dans un troisième temps, je dis ce que je veux!
 
Je suis assez d'accord avec Rayray, Rayman 3 a un style très différent des précédents mais de là à le classer presque au même titre que les lapins crétins... Je doute que tu aies passé beaucoup d'heures dessus pour dire ceci.
 
Je disais ça parce que
Jack l'escroc said:
Hum... Dans un premier temps, il ne s'agit pas de préjugés. J'ai essayé chacun des Raymans et sans aucun regrets, je classe Rayman 3 en dessous de tous les autres, à la limite des lapins crétins.
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Donc si tu as joué à Rayman 3, tu dois savoir que c'est un excellent jeu de plates-formes aux graphismes enchanteurs, au gameplay passionnant et avec une ambiance délirante qui respire la joie de vivre! Je comprends que tu n'accroche pas à l'univers ni à l'humour un peu débile du jeu, que tu ne l'aime pas, mais tu ne peux pas dire que c'est un mauvais jeu! Ca n'a rien à voir avec les lapins crétins! Et traiter quelqu'un d'inculte parce qu'il aime un bon jeu, ça revient à ne pas apprécier qu'il n'adhère pas à ton mode de pensée (d'accord, c'est pour rigoler :D je sais, j'exagère).
Après je dis à cause de préjugés parce que je pensais à ton dégoût des séries de jeu blockbusters. Je suis parfaitement d'accord avec toi sur le fait que ce sont des séries commerciales qui continuent pour tirer le maximum d'argent sur une licence surexploitée. Mais ça n'en fait pas systématiquement des mauvais jeux. Assassin's Creed est un excellent jeu, dont la licence est constamment renouvelée et surexploitée, et c'est sûr que c'est flagrant quand ils s’apprêtent à sortir le 6ème en peu de temps, toujours basé sur le même principe.
 
Pas d'accord.
Il existe de bonnes séries de jeu, comme Tomb Raider ou Halo, et je vais t'expliquer pourquoi, parce que tu n'as pas l'air de comprendre. Les bonnes séries viennent du fait que les jeux se suivent, exploitent de nouvelles possibilitées de gameplay et permet au joueurs d'explorer des facettes qu'il n'avait pas encore envisagées, sans oublier un grand méchant qui déchire ou une quête épique à accomplir.
Maintenant parlons de Rayman. Quel est le lien entre Rayman 1 et Rayman 2, si ce n'est le personnage principal? Aucun! Quelles innovations donnent le 2 sur le 1? À part la 3D et des personnages insipides? Hum... Rien du tout... L'histoire entre les 2 épisodes n'est même pas respectée. Et je ne parle même pas du 3 ième épisode. Les grands méchants fuient tous les uns après les autres sans même revenir dire bonjour (c'est pathétique). C'est pour ça que JE considère que chaque Rayman est un jeu complètement différent et que seul le 1er est digne d'interêt.
Pour revenir sur le 3 que tu sembles tenir en si grande estime, je te conseille d'essayer crash bandicoot 3 ou un vieux ratchet et clang. Reviens me dire que Rayman 3 est "un excellent jeu de plates-formes aux graphismes enchanteurs, au gameplay passionnant et avec une ambiance délirante". (Les 2 jeux que j'ai cité ne sont ni mieux ni moins bien, mais juste exactement dans le même esprit et dans la même ambiance. La seule différence c'est qu'ils sont sortis au moins 5 ans avant =P)

Bref je ne dénigre pas Rayman 3, je dis juste que c'est dommage d'avoir abandonné un si bel univers et un personnage si interessant. =)
 
Jack l'escroc said:
Maintenant parlons de Rayman. Quel est le lien entre Rayman 1 et Rayman 2, si ce n'est le personnage principal? Aucun! Quelles innovations donnent le 2 sur le 1? À part la 3D et des personnages insipides? Hum... Rien du tout... L'histoire entre les 2 épisodes n'est même pas respectée.
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Ce manque de liens peut permettre au joueur (jeune joueur hein !) de faire ses propres interprétations des choses, ses propres théories sur le chaînon manquant entre le premier Rayman et le deuxième. Ce que je ne considère pas comme une mauvaise chose, cela engendre des débats entre fans très intéressants et constructifs. Si tu joues à Rayman 2 aujourd'hui, tu peux te dire qu'il a sans doute "mal vieilli" mais tu ne peux nier que pour un jeu de 99, c'était une pure merveille... Encore une fois, à t'entendre je doute fortement que tu es passé beaucoup de temps sur ces jeux...
 
Justement, Jack je crois que le truc que tu n'as pas apprécié avec Rayman, c'est que ce n'est pas une série de jeux vidéos à proprement parler, ce n'est pas une histoire continue avec toujours les mêmes personnages qui reviennent, un grand méchant qui est toujours là...Et c'est justement ça qui est fun! Et parfaitement logique: le monde de Rayman est un rêve. C'est donc un monde en constante évolution qui change au gré des pensées de son Créateur! L'histoire dans les Rayman n'est qu'un prétexte au jeu, un fil conducteur qui nous invite à explorer un monde à chaque fois totalement différent, renouvelé, mais pourtant caractéristique de Rayman!

Et c'est aussi cette évolution permanente qui rend les jeux si différents! C'est tout à faire normal que tu en adore un et que tu n'accroche pas aux deux autres, ils n'ont presque rien en commun, comme tu l'as dit, à part le personnage principal. Seulement ce sont tous les trois d'excellents jeux, même d'un point de vue objectif.
 
Jack l'escroc said:
Pas d'accord.
Quelles innovations donnent le 2 sur le 1? À part la 3D et des personnages insipides? Hum... Rien du tout...
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Crédible. :lol:
Rayman 2 est rempli de bonnes idées ! Vraiment de la plate-forme 3D de qualité, avec des idées de level-design variées et intéressantes. Puis je parle pas de l'univers auquel j'ai particulièrement accroché. Je comprend qu'on ne l'aime pas, mais ça reste un monument.
D'ailleurs je trouve pas qu'il a si mal vieilli. Il est encore très fun, bien dynamique, juste assez difficile pour qu'on s'y attarde, et bien que graphiquement dépassé, toujours très joli. :)


Jack l'Escroc said:
Pour revenir sur le 3 que tu sembles tenir en si grande estime, je te conseille d'essayer crash bandicoot 3 ou un vieux ratchet et clang. Reviens me dire que Rayman 3 est "un excellent jeu de plates-formes aux graphismes enchanteurs, au gameplay passionnant et avec une ambiance délirante". (Les 2 jeux que j'ai cité ne sont ni mieux ni moins bien, mais juste exactement dans le même esprit et dans la même ambiance. La seule différence c'est qu'ils sont sortis au moins 5 ans avant =P)
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Eeeeuuuuh. Non ?
J'ai pas d'autre argument. C'est faux, qu'est-ce que tu veux que je te dise ? :mrgreen: Même si je trouve pas mal de défauts à Rayman 3 (trop de combats par rapport aux phases de plate-forme, parfois un peu mou, scénario au rythme pas bien maîtrisé…), il est lui-même bourré d'idées originales, d'un gameplay vachement agréable, et d'un level-design qui fait mouche. Quand à l'univers, pareil, il est unique.


Pour le coup Jack, soit tu veux vraiment pas voir les deux jeux avec du recul, soit tu as vraiment adoré Rayman 1 et tu es frustré de ne pas retrouver le même esprit dans les suites. :P
Je sais pas si on peut parler ici de "French-touch", mais je suis d'accord avec Rayray. La série Rayman se renouvelle à chaque opus, et se permet des libertés liées au fait que c'est "Le monde des rêves". Après, je suis d'accord qu'il est nécessaire d'y avoir un minimum de cohérence pour que ça reste une série, mais pour moi elle est bien là. Les développeurs ont été énormément créatifs pour chacun des Rayman (Origins compris), et c'est pas plus mal.
Surtout quand on compare à Ratchet et Clank, tiens. Honnêtement, j'accroche pas trop à cette série de jeu, et j'ai surtout du mal à voir les différences entre chaque opus. :P
Changer autant l'esprit du jeu à chaque opus de Rayman, c'est risqué (moi-même Rayman 3 m'a déçu car j'aurais aimé retrouver un peu de Rayman 2), mais ça porte ses fruits ! Rayman est composé de quatre jeux absolument uniques, et véritablement excellents !
 
Avant tout je tiens à remercier Fanboobs car j'adore nos petites discussions techniques =)
Peu importe le thème d'ailleurs.
Itooh said:
Jack l'escroc said:
Pas d'accord.
Quelles innovations donnent le 2 sur le 1? À part la 3D et des personnages insipides? Hum... Rien du tout...
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Crédible. :lol:
Rayman 2 est rempli de bonnes idées ! Vraiment de la plate-forme 3D de qualité, avec des idées de level-design variées et intéressantes. Puis je parle pas de l'univers auquel j'ai particulièrement accroché. Je comprend qu'on ne l'aime pas, mais ça reste un monument.
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Je n'ai pas dis le contraire, simplement que le 2 n'est pas à la hauteur du premier opus. Que l'humour se dégrade et que l'on perds certains aspects de notre héros comme la naiveté, la candeur aussi et c'est dommage. En plus il est maintenant affublé d'une tonne d'ami plus débile les uns que les autres... Entre Globox et Clark on atteint des sommets!
Itooh said:
D'ailleurs je trouve pas qu'il a si mal vieilli. Il est encore très fun, bien dynamique, juste assez difficile pour qu'on s'y attarde, et bien que graphiquement dépassé, toujours très joli. :)
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On doit pas avoir la même notion de difficulté mon grand =P
Donne moi le nom d'un enfant de ... Hum disont 10 ans capable de finir Rayman 1... Maintenant celui d'un enfant de 10 ans pas capable de finir Rayman 2 :lol: Comment ça la réponse à mes 2 questions est "Aucun"? =P
Sinon je ne me permettrais pas de remettre en cause les graphisme qui sont même aujourd'hui très champêtres et joyeux.
Itooh said:
Jack l'Escroc said:
Pour revenir sur le 3 que tu sembles tenir en si grande estime, je te conseille d'essayer crash bandicoot 3 ou un vieux ratchet et clang. Reviens me dire que Rayman 3 est "un excellent jeu de plates-formes aux graphismes enchanteurs, au gameplay passionnant et avec une ambiance délirante". (Les 2 jeux que j'ai cité ne sont ni mieux ni moins bien, mais juste exactement dans le même esprit et dans la même ambiance. La seule différence c'est qu'ils sont sortis au moins 5 ans avant =P)
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Eeeeuuuuh. Non ?
J'ai pas d'autre argument. C'est faux, qu'est-ce que tu veux que je te dise ? :mrgreen: Même si je trouve pas mal de défauts à Rayman 3 (trop de combats par rapport aux phases de plate-forme, parfois un peu mou, scénario au rythme pas bien maîtrisé…), il est lui-même bourré d'idées originales, d'un gameplay vachement agréable, et d'un level-design qui fait mouche. Quand à l'univers, pareil, il est unique.
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Bien entendu! Mais avoue qu'on en attendait plus de Rayman 3! On se mange encore en 2003 des problèmes de caméra digne de Lara Croft 2 (1997 pour info). Sérieusement, j'ai clairement été plus que déçu par un jeu à l'humour gras et sans profondeur, un univers sympathique mais pas "incroyable" et des combats ridicules. Les fameuses lessives lasers ne sont là que pour booster un score (la pire mauvaise idée d'ailleurs) bref, et je parle pour moi, j'ai juste pas accroché. J'ai pas aimé ni le gameplay ni l'ambiance.


Itooh said:
Pour le coup Jack, soit tu veux vraiment pas voir les deux jeux avec du recul, soit tu as vraiment adoré Rayman 1 et tu es frustré de ne pas retrouver le même esprit dans les suites. :P
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C'est possible, même problable. J'attendais depuis tout petit une vraie suite à Rayman 1 et j'ai vu la série dégrader de plus en plus mes espoirs... Comprends moi!

Itooh said:
Changer autant l'esprit du jeu à chaque opus de Rayman, c'est risqué (moi-même Rayman 3 m'a déçu car j'aurais aimé retrouver un peu de Rayman 2), mais ça porte ses fruits !
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Imagine juste que ma frustration se porte sur 3 jeux successifs au lieu d'un seul comme toi. Tu comprendras mieuc mon point de vue un poil extremiste. D'ailleurs, je vais surement en choquer plus d'un, mais quand je vois Rayman 3, la seule suite logique que j'y vois, c'est les Lapins crétins.
 
En fait tu auras préféré avoir le Rayman 2 qui était parti à la base, en 2D, et garder tout de l'esprit original de Rayman. Je comprend, les univers et ambiances des jeux changent tellement qu'on ne peut pas y voir une suite continue.
 
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