Cinéma
- Thread starter Hecman801
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Pour calmer les guerres pour Jérusalem, je l'achète et je la brûle, comme ça, pas de jaloux ^^ Pour ce qui est du projet de te donner le monde, on y réfléchit, mais je doute que ta candidature soit acceptée ^^
Sinon, retournons plutôt dans le vif du sujet ^^
On attend les nouvelles du Choc des Titans que Marutan est allé voir.
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Alice au Pays des Merveille m'a quand même déçu... :/ On y trouve autant de Tim Burton que du Lewis Caroll, c'est à dire pas grand chose.
Au niveau esthétique, c'est très beau, y a pas à dire, la 3D mise à part. Oui, j'ai dû subir la 3D, et franchement c'est lourd ce truc. On perd déjà un max en couleurs (essayez de les enlever 5 secondes, pour voir), le rendu est crade (j'ai vu mieux au Futuroscope, et franchement c'est pas immersif pour un sous, on a l'impression de voir des feuilles de papier se superposer), puis ça empêche de profiter de l'ensemble des décors (quand t'as trente-six mille trucs minuscules qui gigotent au premier plan, difficile de se concentrer sur ce qu'il y a derrière, ce qui devient lourd à la longue). Bref, dommage que Burton ait succombé à cette mode à la con... :/ La 3D, on la croyait morte depuis les années 80 ! Ça divertit, mais ça n'augmente en rien la qualité des films. Puis porter des lunettes quand vous en avez déjà, c'est pas toujours confortable... Enfin bref, à part ça, le film est beau, bien qu'un peu trop sombre. Ce n'est pas que je n'aime pas le sombre, bien au contraire, chez du Tim Burton c'est délicieux, mais j'aurais aimé un peu plus de diversité pour un film comme Alice au Pays des Merveille, qu'on ait autant de chaud que de froid, et pas toujours des plaines d'arbres sans feuillage...^^
La musique est bien aussi. Mais pas inoubliable.
C'est au niveau de l'intrigue que ça se casse totalement la gueule.
Pour résumer, Alice, c'est ça : Le Monde de Narnia, avec un design de Burton. Ni plus ni moins. Alice arrive au Pays des Merveilles, on lui raconte dès le début que son destin est de tuer un grand dragon, elle n'y croit pas, mais le spectateur sait qu'elle le fera quand même à la fin du film, et le spectateur a raison. On dit que Alice n'est pas la vraie Alice, Absolem dit que Alice "est loin d'être la véritable Alice", le spectateur sait que vers la fin Absolem dira à Alice une réplique du genre "J'ai dit que tu étais loin d'être la vraie Alice, maintenant tu l'es un peu pluss", le spectateur a encore raison. Au tout début du film, Alice est même confronté à un mariage arrangé entre elle et un gars coincé. Le spectateur ne peut que supposer qu'Alice va refuser, tant c'est évident. Alice va au Pays des Merveilles, revient, puis refuse, comme prévu. Alice enchaîne même en engageant la lutte pour le droit des femmes au travail et la mondialisation, c'est que c'est devenu une battante l'Alice. Mais le spectateur s'en doutait un peu.
Si je vous raconte la fin du film, c'est parce que de toute manière, on la voit dès le début. Tout est prévisible, classique, vu et revu, aucune originalité, rien de rien. Narnia, sans plus. Moi-même j'y croyais pas quand on me l'avait dit. Je pensais qu'il y aurait quelques à côté, quelques délires, après tout c'est Tim Burton, et Alice au Pays des Merveilles, alors on aura une dose d'absurde et de magie sans sens... Non, que dalle. Narnia version Burton. Avec Alice dans le rôle du chevalier qui va sauver la dimension parallèle, sans y croire. Ah oui, j'ai oublié de dire ça : durant presque tout le film, Alice est persuadé qu'elle est dans un rêve. En fait, elle réalise que ce n'est pas vraiment le cas vers la fin. Étonnant, non ?
Et si seulement les personnages étaient originaux... Après tout, Lewis Caroll a inventé des personnages totalement délirant, n'est-ce pas ? Tim Burton en fera sûrement quelque chose de déjanté ! Bah que nenni. Certes, ils sont drôles, ils sont fous, mais ça s'arrête là. Les personnages sont logiques, le Pays des Merveilles lui-même a un sens : deux sœurs se battent la couronne du Royaume, l'une mauvaise (la reine Noire), l'autre pacifique (la reine Blanche). En ce moment, c'est la Reine Noire qui instaure sa dictature. Heureusement, la prophétie raconte qu'Alice va arriver pour sauver tout ça. À côté, tous les personnages, même s'ils se comportent parfois bizarrement, suivent cette logique. Vous pensiez que le Chapelier était condamné à vivre à l'heure du thé ? Pas du tout, il est juste un peu fou (mais gentiment fou, il dit des trucs drôles par moment, mais n'est pas vraiment dérangé, ni dérangeant). C'est Jonnhy Depp avec un chapeau. D'ailleurs, à partir du moment où il arrive, il n'y en a que pour lui. Il devient presque le centre du film, pour une raison inconnue. À un moment, il danse le hip-hop, on sait pas pourquoi... Bref, projecteurs sur la grande star maquillée ! Les autres personnages en images de synthèses sont tout aussi banals. Ils ont leurs particularités, mais ça ne va pas plus loin. Le Lapin n'est pas pressé, le Lièvre est amusant tout au plus, le Chat du Cheshire est sympathique... Seul la Reine Noire joue vraiment bien son rôle ! Vraiment excentrique, jusqu'à l'absurde, pas diabolique, juste méchante, d'une manière ultra caricaturale ! Tout ce qu'on pouvait attendre d'elle ! Le reste des personnages représente juste la résistance face à la méchante Reine : ils se connaissent tous, complotent, font circuler les informations, ont même des souvenirs... Bref, le Pays des Merveilles est juste devenu un pays où les animaux parlent et où il se passe des trucs un peu étranges quand le scénariste n'a pas d'idées pour faire avancer la situation (la manière dont le Chapelier échappe à la mise à mort est tellement facile...). C'est Narnia quoi, avec un décor un peu plus recherché...
En fait, la forme est excentrique, le le fond pas du tout ! C'est du pur classique, on s'enferme dans un scénario éculé depuis des lustres, et on ne surprend que par quelques trouvailles de mises en scène. Très sympathiques, ces trouvailles, ce qui fait que le film n'est pas si mauvais, et plutôt agréable à voir, mais franchement, de la part de Burton, on pouvait s'attendre à tellement mieux... Surtout que le roman Alice au Pays des Merveille est lui-même plus riche que ce film ! Vraiment dommage... :/
Au niveau esthétique, c'est très beau, y a pas à dire, la 3D mise à part. Oui, j'ai dû subir la 3D, et franchement c'est lourd ce truc. On perd déjà un max en couleurs (essayez de les enlever 5 secondes, pour voir), le rendu est crade (j'ai vu mieux au Futuroscope, et franchement c'est pas immersif pour un sous, on a l'impression de voir des feuilles de papier se superposer), puis ça empêche de profiter de l'ensemble des décors (quand t'as trente-six mille trucs minuscules qui gigotent au premier plan, difficile de se concentrer sur ce qu'il y a derrière, ce qui devient lourd à la longue). Bref, dommage que Burton ait succombé à cette mode à la con... :/ La 3D, on la croyait morte depuis les années 80 ! Ça divertit, mais ça n'augmente en rien la qualité des films. Puis porter des lunettes quand vous en avez déjà, c'est pas toujours confortable... Enfin bref, à part ça, le film est beau, bien qu'un peu trop sombre. Ce n'est pas que je n'aime pas le sombre, bien au contraire, chez du Tim Burton c'est délicieux, mais j'aurais aimé un peu plus de diversité pour un film comme Alice au Pays des Merveille, qu'on ait autant de chaud que de froid, et pas toujours des plaines d'arbres sans feuillage...^^
La musique est bien aussi. Mais pas inoubliable.
C'est au niveau de l'intrigue que ça se casse totalement la gueule.
Pour résumer, Alice, c'est ça : Le Monde de Narnia, avec un design de Burton. Ni plus ni moins. Alice arrive au Pays des Merveilles, on lui raconte dès le début que son destin est de tuer un grand dragon, elle n'y croit pas, mais le spectateur sait qu'elle le fera quand même à la fin du film, et le spectateur a raison. On dit que Alice n'est pas la vraie Alice, Absolem dit que Alice "est loin d'être la véritable Alice", le spectateur sait que vers la fin Absolem dira à Alice une réplique du genre "J'ai dit que tu étais loin d'être la vraie Alice, maintenant tu l'es un peu pluss", le spectateur a encore raison. Au tout début du film, Alice est même confronté à un mariage arrangé entre elle et un gars coincé. Le spectateur ne peut que supposer qu'Alice va refuser, tant c'est évident. Alice va au Pays des Merveilles, revient, puis refuse, comme prévu. Alice enchaîne même en engageant la lutte pour le droit des femmes au travail et la mondialisation, c'est que c'est devenu une battante l'Alice. Mais le spectateur s'en doutait un peu.
Si je vous raconte la fin du film, c'est parce que de toute manière, on la voit dès le début. Tout est prévisible, classique, vu et revu, aucune originalité, rien de rien. Narnia, sans plus. Moi-même j'y croyais pas quand on me l'avait dit. Je pensais qu'il y aurait quelques à côté, quelques délires, après tout c'est Tim Burton, et Alice au Pays des Merveilles, alors on aura une dose d'absurde et de magie sans sens... Non, que dalle. Narnia version Burton. Avec Alice dans le rôle du chevalier qui va sauver la dimension parallèle, sans y croire. Ah oui, j'ai oublié de dire ça : durant presque tout le film, Alice est persuadé qu'elle est dans un rêve. En fait, elle réalise que ce n'est pas vraiment le cas vers la fin. Étonnant, non ?
Et si seulement les personnages étaient originaux... Après tout, Lewis Caroll a inventé des personnages totalement délirant, n'est-ce pas ? Tim Burton en fera sûrement quelque chose de déjanté ! Bah que nenni. Certes, ils sont drôles, ils sont fous, mais ça s'arrête là. Les personnages sont logiques, le Pays des Merveilles lui-même a un sens : deux sœurs se battent la couronne du Royaume, l'une mauvaise (la reine Noire), l'autre pacifique (la reine Blanche). En ce moment, c'est la Reine Noire qui instaure sa dictature. Heureusement, la prophétie raconte qu'Alice va arriver pour sauver tout ça. À côté, tous les personnages, même s'ils se comportent parfois bizarrement, suivent cette logique. Vous pensiez que le Chapelier était condamné à vivre à l'heure du thé ? Pas du tout, il est juste un peu fou (mais gentiment fou, il dit des trucs drôles par moment, mais n'est pas vraiment dérangé, ni dérangeant). C'est Jonnhy Depp avec un chapeau. D'ailleurs, à partir du moment où il arrive, il n'y en a que pour lui. Il devient presque le centre du film, pour une raison inconnue. À un moment, il danse le hip-hop, on sait pas pourquoi... Bref, projecteurs sur la grande star maquillée ! Les autres personnages en images de synthèses sont tout aussi banals. Ils ont leurs particularités, mais ça ne va pas plus loin. Le Lapin n'est pas pressé, le Lièvre est amusant tout au plus, le Chat du Cheshire est sympathique... Seul la Reine Noire joue vraiment bien son rôle ! Vraiment excentrique, jusqu'à l'absurde, pas diabolique, juste méchante, d'une manière ultra caricaturale ! Tout ce qu'on pouvait attendre d'elle ! Le reste des personnages représente juste la résistance face à la méchante Reine : ils se connaissent tous, complotent, font circuler les informations, ont même des souvenirs... Bref, le Pays des Merveilles est juste devenu un pays où les animaux parlent et où il se passe des trucs un peu étranges quand le scénariste n'a pas d'idées pour faire avancer la situation (la manière dont le Chapelier échappe à la mise à mort est tellement facile...). C'est Narnia quoi, avec un décor un peu plus recherché...
En fait, la forme est excentrique, le le fond pas du tout ! C'est du pur classique, on s'enferme dans un scénario éculé depuis des lustres, et on ne surprend que par quelques trouvailles de mises en scène. Très sympathiques, ces trouvailles, ce qui fait que le film n'est pas si mauvais, et plutôt agréable à voir, mais franchement, de la part de Burton, on pouvait s'attendre à tellement mieux... Surtout que le roman Alice au Pays des Merveille est lui-même plus riche que ce film ! Vraiment dommage... :/
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Je crois que ça va décourager beaucoup de gens qui s'attendait à un bon film, dont moi ^^
Enfin, ça ne m'empêchera pas de le regarder
En tout cas, merci Fanboo pour l'explication de Alice au Pays Des Merveilles très complète et suffisante à lire en entier impérativement !! Je mettrai la mienne quand je l'aurais vu, mais je pense qu'elle sera plus positive que négative, enfin, bref, chacun ses goûts, on est là pour parler des films et que chacun exprime son point de vu.
Enfin, ça ne m'empêchera pas de le regarder
En tout cas, merci Fanboo pour l'explication de Alice au Pays Des Merveilles très complète et suffisante à lire en entier impérativement !! Je mettrai la mienne quand je l'aurais vu, mais je pense qu'elle sera plus positive que négative, enfin, bref, chacun ses goûts, on est là pour parler des films et que chacun exprime son point de vu.
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Je comprends ce que tu veux dire FanBoo, s'il s'agissait d'un autre réalisateur, t'aurais bien aimé mais tu attendais mieux de la part de Burton. Néamoins Alice aux Pays des Merveilles ne m'a absolument pas déçue, c'est sûr que si t'aime pas la 3D, au bout d'un moment ça gache un peu le film ^^ Esthétiquement c'est magnifique, le chapelier reste le personnage le plus charismatique du film, bon après c'est un peu normal que Johnny Depp soit mis en avant ^^
Mais n'empêche que j'ai vraiment passé un bon moment (surtout que j'étais au troisième rang et que j'ai horreur d'être devant), les seuls défauts que je mettrais pour ce film sont sa prévisibilité, et sa courte durée (1h40).
Je pense que Burton a voulu plus se concentré sur les effets spéciaux et autres que sur le scénario lui-même (et je m'y attendais). De toutes façons, j'ai pas été voir ce film pour le scénario mais pour le décor, effet spéciaux et autres. Et c'est pour ça que je trouve qu'il est assez excellent, bref aucune déception à mon avis personel.
Mais n'empêche que j'ai vraiment passé un bon moment (surtout que j'étais au troisième rang et que j'ai horreur d'être devant), les seuls défauts que je mettrais pour ce film sont sa prévisibilité, et sa courte durée (1h40).
Je pense que Burton a voulu plus se concentré sur les effets spéciaux et autres que sur le scénario lui-même (et je m'y attendais). De toutes façons, j'ai pas été voir ce film pour le scénario mais pour le décor, effet spéciaux et autres. Et c'est pour ça que je trouve qu'il est assez excellent, bref aucune déception à mon avis personel.
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C'est un peu ça. Burton, nous a habitué à des films vraiment inoubliables, aussi beaux que poétiques, mais aussi très torturés, et parfois dérangeant (avec en plus des musiques de Danny Elfmann juste grandioses *_*). Tandis que ce Alice au Pays des Merveilles, c'est juste un divertissement. Un excellent divertissement, drôle, beau, qui en jette un max, mais qui ne se casse pas trop la tête... :/
Donc oui, ç'aurait pas été de Tim Burton, je n'aurait pas eu de raison d'être déçu ! Parce que tel qu'il est, on a plus l'impression qu'il s'agit d'un film de Spielberg, Cameron ou Besson (bon, de meilleure qualité quand même :p).
Un bon film à voir, mais qui ne contentera pas les amoureux de Burton.
Donc oui, ç'aurait pas été de Tim Burton, je n'aurait pas eu de raison d'être déçu !
Parce que tel qu'il est, on a plus l'impression qu'il s'agit d'un film de Spielberg, Cameron ou Besson (bon, de meilleure qualité quand même :p).Un bon film à voir, mais qui ne contentera pas les amoureux de Burton.
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Je m'atais habitué à ce que Tim Burton sorte de bons films, masi comme l'a dit Yami, il vaut mieux y aller plus pour les décors que pour l'histoire.
Vu ta description, Fanboo, quand tu as parlé que ça avait des similitudes avec le Monde de Narnia, ça m'a dégoûté un peu, vu que je déteste le film du Monde de Narnia, même si je n'ai vu que le premier. Mais, bon, ça vaut le coup de le voir, mais ceux, comme moi, qui s'attendait à un bon film, avec des décors qui déchires, une musique qui déchire et une histoire qui déchire, ben on aura que, selon vos descriptions, que les décors (encore que ne 3D, comme l'a dit fanBoo, on ne peut pas se concentrer sur les arrières plans) et la musique qui poutrent tout. en bref, il faut le voir, mais pas s'attendre à un grand film, et vu la durée, ce sera une légère et rapide passe de plaisir en résumé.
Vu ta description, Fanboo, quand tu as parlé que ça avait des similitudes avec le Monde de Narnia, ça m'a dégoûté un peu, vu que je déteste le film du Monde de Narnia, même si je n'ai vu que le premier. Mais, bon, ça vaut le coup de le voir, mais ceux, comme moi, qui s'attendait à un bon film, avec des décors qui déchires, une musique qui déchire et une histoire qui déchire, ben on aura que, selon vos descriptions, que les décors (encore que ne 3D, comme l'a dit fanBoo, on ne peut pas se concentrer sur les arrières plans) et la musique qui poutrent tout. en bref, il faut le voir, mais pas s'attendre à un grand film, et vu la durée, ce sera une légère et rapide passe de plaisir en résumé.
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Le monde de Narnia ? J'ai adoré le livre (j'ai lu d'aillleurs tout les tomes), un petit bijoux du fantastique égalant le seigneur des anneaux (on ressent quelques similarités avec cette série vu que les deux auteurs étaient amis), mais le film... 
En revanche, je ne comprens pas trop cette comparaison d'Alice avec Narnia, Alice vaut mieux que ça quand même !
En revanche, je ne comprens pas trop cette comparaison d'Alice avec Narnia, Alice vaut mieux que ça quand même !
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C'est que pour le livre, j'ai accroché, mais le film, mais quelle merde épouvantable ! Je suis pas allé voir le 2, car je ne voulais pas avoir à subir une autre déception cinématographique.
FanBoo comparait lesn deux histoires, car il y a, paraît-il (je ne l'ai pas vus donc je me base sur ce que vous dîtes), il y aurait quelque similitudes avec le Monde de narnia, après, si c'est le 1 ou le 2, je sais plus.
PS : Toi, tu t'étais trompé de topic ! xD
FanBoo comparait lesn deux histoires, car il y a, paraît-il (je ne l'ai pas vus donc je me base sur ce que vous dîtes), il y aurait quelque similitudes avec le Monde de narnia, après, si c'est le 1 ou le 2, je sais plus.
PS : Toi, tu t'étais trompé de topic ! xD